Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό «ΚΑΝΑΛΙ 1»

01 Ιουνίου 2010

Συνέντευξη Δημήτρη Ρέππα, Υπουργού Υποδομών Μεταφορών & Δικτύων, στο ραδιοφωνικό σταθμό «ΚΑΝΑΛΙ 1» του Πειραιά, στην εκπομπή «ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΕΞΟΥΣΙΑΣ» με τους δημοσιογράφους Β. Σκουρή και Γ. Τζιοβάρα (1η Ιουνίου 2010)

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Χαρά για μας, στην τηλεφωνική μας γραμμή ο Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, ο κ. Δημήτρης Ρέππας.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Καλή σας ημέρα κ. Ρέππα.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Καλημέρα. Καλημέρα στους ακροατές μας.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Να ξεκινήσουμε με αυτό που γίνεται κ. Ρέππα με τη συζήτηση με τα σκάνδαλα. Πιστεύετε ότι πραγματικά βοηθάει η συζήτηση;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Είναι τραγικό, είναι λυπηρό το ότι η χώρα βρίσκεται στη δίνη μιας οικονομικής κρίσης και είναι ακόμη πιο τραγικό το ότι εμείς ασχολούμεθα με τις υποθέσεις της προηγούμενης ημέρας, σε τέτοιο βαθμό, ώστε να μην έχουμε ένα συμπαγές μέτωπο πάλης απέναντι στο μεγάλο πρόβλημα, το οποίο απειλεί την επιβίωση της χώρας και την προοπτική της.
Θα πρέπει, και είναι απολύτως δικαιωμένη η επιλογή που έκανε η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, να υπάρξει έρευνα σε βάθος για όλα τα θέματα τα οποία συνιστούν αμέσως ή εμμέσως, αναμφίβολα, σκάνδαλα. Αυτό όμως είναι ένα τμήμα της δραστηριότητάς μας. Θα πρέπει οι διαδικασίες να ολοκληρωθούν με ταχύ ρυθμό, να αποδοθούν ευθύνες, να κλείσει αυτό το κεφάλαιο, να αποκομίσουμε τα χρήσιμα συμπεράσματα για ό,τι δεν πρέπει να γίνεται πια εφεξής, και από κει και πέρα να αφοσιωθούμε στο μεγάλο έργο της ανασυγκρότησης της χώρας.
Αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Ασφαλώς όταν διαπιστώνονται σκάνδαλα ή υπάρχει υπόνοια σκανδάλων, πρέπει να γίνεται η ανάλογη έρευνα. Ουδείς λέει το αντίθετο. Το θέμα είναι αν η έρευνα αυτή γίνεται με έναν τρόπο αντικειμενικό, προκειμένου να αποδοθούν ευθύνες, ή αποτελεί ένα εργαλείο στο πλαίσιο των πολιτικών παιγνίων για να δημιουργούνται εντυπώσεις.
Αυτό είναι το μεγάλο ερώτημα και φοβούμαι ότι και στη συγκεκριμένη περίπτωση, ως ένα βαθμό, γίνεται μια προσπάθεια το ίδιο το κομματικό σύστημα να απαξιωθεί, όχι από αυτούς που είναι έξω από το σύστημα, αλλά και από αυτούς που το συγκροτούν. Τελικά με αυτά και με εκείνα κουράζουμε τον κόσμο, τον απογοητεύουμε και τελικά αντί το πολιτικό σύστημα να διορθώνεται και να ανορθώνεται, θα έλεγα ότι αυτοακυρώνεται. Νομίζω ότι οι φωνές οι οποίες ακούγονται -σε οποιοδήποτε κόμμα κι αν ανήκουν- και μιλούν συνθηματολογικά και σχηματικά, δεν προσφέρουν υπηρεσία.
Έχουμε μια Εξεταστική Επιτροπή. Στην Εξεταστική Επιτροπή συμμετέχουν Βουλευτές όλων των κομμάτων, δεν συμμετέχουν όμως ως εκπρόσωποι του κόμματός τους. Συμμετέχουν ως Βουλευτές, οι οποίοι έχουν αναλάβει ένα πολύ συγκεκριμένο έργο. Μπορεί να σχηματίζονται πλειοψηφίες και μειοψηφίες στο πλαίσιο της Επιτροπής, οι οποίες όμως δεν θα είναι προκατασκευασμένες. Δεν θα έχουν, δηλαδή, κομματική ταυτότητα οι πλειοψηφίες και οι μειοψηφίες, γιατί έτσι δίνουμε την εντύπωση ότι κάποια σκοπιμότητα τελικώς υπερτερεί σε σχέση με την αρχή, την αξία, την ανάγκη να ερευνηθεί η αλήθεια με τον καλύτερο τρόπο.
Άρα λοιπόν, τα μέλη της Επιτροπής κατά τη δική τους κρίση πρέπει να κάνουν αυτό που λέει η συνείδησή τους και το δημόσιο και εθνικό συμφέρον. Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Αυτές οι φωνές για Σημίτη να πάει στην Επιτροπή για τη SIEMENS ή Καραμανλή για το Βατοπαίδι;
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Εννοείτε ότι είναι προϊόν σκοπιμοτήτων;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Ο ίδιος ο κ. Σημίτης γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα μας, τι είναι αυτό το οποίο πρέπει να κάνει. Όπως και τα μέλη της Επιτροπής είναι αυτά τα οποία, επειδή γνωρίζουν πώς έχει το πνεύμα και το κλίμα της Επιτροπής, γνωρίζουν τα στοιχεία τα οποία εμείς δεν γνωρίζουμε σε αυτήν τη λεπτομέρεια, θα αποφασίσουν για το πρακτέο. Επαναλαμβάνω, τίποτα παραπάνω, τίποτε παρακάτω.
Αυτό που πρέπει να επισημάνω, είναι ότι η κλήση αυτή καθεαυτή δεν είναι τίποτα. Είναι προφανές όμως, ότι η κλήση χρησιμοποιείται ως εργαλείο, προκειμένου να σκιαστεί όλη η πολιτική παρουσία του κ. Σημίτη, αυτό είναι αλήθεια.
Εγώ νομίζω ότι αν πράγματι είναι προφανές σε όλα τα μέλη της Επιτροπής ή στα περισσότερα μέλη της Επιτροπής ότι υπάρχει κάτι το οποίο δεν γνωρίζουν και θα προκύψει από την κατάθεση του κ. Σημίτη, τότε θα πρέπει να τον καλέσουν. Αν όμως από πριν θέλουν ντε και καλά να δημιουργήσουν ένα κάδρο με τον κ. Σημίτη προσερχόμενο στην Επιτροπή, τότε αντιλαμβάνομαι ότι δεν ενδιαφέρονται για να προσθέσουν στην Επιτροπή, αλλά για να αφαιρέσουν από το αντίπαλο κόμμα. Δεν πρέπει να σκέφτεται έτσι ο Βουλευτής, σε οποιοδήποτε κόμμα κι αν ανήκει και δεν πρέπει να σκεφτόμαστε έτσι κι εμείς.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Με συγχωρείτε, εδώ έχουμε Υπουργούς που λένε να πάει ο κ. Σημίτης και αν ήταν αυτοί στη θέση του θα πήγαιναν.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Εγώ δεν λέω ούτε να πάει, ούτε να μην πάει.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Όχι, λέω ότι εδώ υπάρχουν Υπουργοί που λένε να πάει ο κ. Σημίτης. «Αν ήμουν εγώ», είπαν Υπουργοί πρόσφατα, «θα είχα ήδη πάει».
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Πρέπει να σας πω ότι δεν είναι Υπουργός, είναι Πρωθυπουργός, πρώτον. Και δεύτερον, είναι ο Πρωθυπουργός ο οποίος έχει προσφέρει σημαντικά πράγματα στην Ελλάδα. Μιλούμε για την οικονομική κρίση. Η κρίση αυτή βρίσκει την Ελλάδα στην ΟΝΕ. Φαντάζεστε να μην συνέβαινε αυτό; Αλλά ας κλείσω αυτή την παρένθεση.
Εγώ δεν θα αξιολογήσω το έργο των μελών της Επιτροπής και δεν θα αξιολογήσω την όποια απόφαση του κ. Σημίτη…
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα μήπως, να το πω διαφορετικά…
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: …Δεν μου επιτρέπεται να το κάνω αυτό. Ο κ. Σημίτης γνωρίζει τι πρέπει να κάνει και τα μέλη της Επιτροπής επίσης, γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Μήπως τα σκάνδαλα είναι αφορμή για ξεκαθάρισμα λογαριασμών στο κόμμα που κυβερνά και στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Θα έλεγα ότι τα σκάνδαλα έχουν μία αξία έρευνας, η οποία θα βοηθήσει τον ελληνικό λαό να σχηματίσει μία στέρεη πεποίθηση ότι υπάρχει διάθεση εξυγίανσης στο πολιτικό σύστημα, υπάρχει βούληση για την απόδοση ευθυνών, ώστε φαινόμενα τα οποία μας έχουν πικράνει και έχουν φθείρει τη δημόσια ζωή της χώρας να μην επαναλαμβάνονται. Να λειτουργήσουν δηλαδή ως προμηθείς. Αυτό είναι πολύ θετικό, εξαιρετικά θετικό θα έλεγα.
Από την άλλη, επαναλαμβάνω, δεν είναι λογικό ο καθένας να αξιολογεί τον άλλον σε αυτόν τον τόπο. Εμείς δεν κάνουμε σχόλια, δεν κάνουμε παρατηρήσεις. Τα μέλη της Επιτροπής δεν γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν; Ό,τι και να κάνουν, εγώ τα επικροτώ. Δεν μπορώ να κρίνω εγώ ένα μέλος της Επιτροπής, το οποίο έχει μελετήσει χιλιάδες σελίδων, φακέλους επί φακέλων και να αξιολογήσω τη δική του επιλογή. Ας λειτουργήσουν με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον και τη συνείδησή τους.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Το κάνουν κατά την άποψή σας; Γιατί είχαμε τη σύμπτωση την περασμένη Παρασκευή, την ώρα που ο κ. Σαμαράς αποδοκίμαζε τα στελέχη του κόμματός του που ενεπλάκησαν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο στην υπόθεση του Βατοπαιδίου, είχαμε τον εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας να κάνει δήλωση για την κλήτευση του κ. Σημίτη.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Αυτό επιβεβαιώνει ό,τι είπα πριν. Ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, ζήτησε για λογαριασμό της Νέας Δημοκρατίας να προσέλθει ο κ. Σημίτης. Επιβεβαιώνεται πλήρως αυτό που σας είπα.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Ο κ. Σαμαράς θέλει πραγματικά την κάθαρση; Το δείχνουν οι κινήσεις του κατά τη δική σας γνώμη;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Εγώ θέλω να πιστεύω ότι όλοι έχουν καλή διάθεση και έχουν και την απαραίτητη βούληση. Αυτό πρέπει να φανεί στην πράξη και θα φανεί στην πράξη, αν αρθούμε πάνω από το στενό κομματικό συμφέρον.
Το λέω αυτό, γιατί στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα η χώρα, η σχέση των πολιτικών με το λαό δεν εξαρτάται από τη σχέση που θα έχει ο ψηφοφόρος ενός κόμματος με το κόμμα που ψήφισε. Μην κάνουμε αυτό το λάθος. Εξαρτάται από τη σχέση που θα έχουν τα κόμματα με ορισμένες αξίες, αρχές και κανόνες στο δημόσιο βίο που οι πολίτες θεωρούν ότι είναι απαράγραπτοι κανόνες για να μπορεί να λειτουργεί ομαλά μία κοινωνία και να προοδεύει μια χώρα.
Να βρούμε αυτό το νήμα των σχέσεων, όπως είναι δηλαδή η ανάγκη αναζήτησης της αλήθειας, η με δίκαιο τρόπο απόδοση ευθυνών, η κοινωνική δικαιοσύνη, η ισονομία, η ισοπολιτεία, αυτά είναι με τα οποία πρέπει να αποδείξουμε κι εμείς ότι έχουμε σχέση, αλλά και οι πολίτες.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Κύριε Ρέππα, υπήρξατε εκπρόσωπος και κορυφαίος Υπουργός επί διακυβέρνησης Σημίτη. Πιστεύετε ότι δεν υπάρχουν πολιτικές ευθύνες πλέον για τη διαφθορά, γιατί στενοί συνεργάτες του πρώην Πρωθυπουργού ομολογούν ότι πήραν χρήματα από SIEMENS. Δεν πρέπει να γίνει μια αυτοκριτική στον τομέα της διαφθοράς για εκείνη την περίοδο;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Μα δεν έχει γίνει; Δεν έχει εκφράσει ο κ. Σημίτης τη λύπη του για τέτοια φαινόμενα; Δεν έχει αποδοκιμαστεί η Κυβέρνηση εκείνης της περιόδου με την ήττα στις εκλογές με την ψήφο του ελληνικού λαού; Είναι τελείως διαφορετικό το να συζητούμε το συγκεκριμένο θέμα, να αποδίδουμε ευθύνες -και πρέπει να αποδοθούν ευθύνες εκεί που υπάρχουν- και είναι άλλο πράγμα να γίνεται μία γενίκευση πολιτικού χαρακτήρα για να σκιαστεί μια ολόκληρη περίοδος μιας Κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ, που είχε πολλά θετικά επιτεύγματα. Αυτή είναι η διαφορά.
Δεν συζητούμε για την απόδοση ευθυνών σε ένα συγκεκριμένο θέμα, πράγμα το οποίο όλοι θέλουμε. Μιλούμε για την προσπάθεια που γίνεται μετάθεσης της συζήτησης, ώστε να δημιουργούνται εντυπώσεις για δήθεν χρεοκοπία μιας ολόκληρης περιόδου. Δεν συμφωνώ με αυτήν την προσέγγιση.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τη στάση του κ. Καραμανλή πώς την κρίνετε;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Και ο κ. Καραμανλής δεν έχει ανάγκη συμβούλων και συμβουλών. Βεβαίως, θα έπρεπε να είναι ενεργά παρών, τουλάχιστον αυτήν την πρώτη περίοδο μετά την πρωθυπουργική θητεία του, θα έπρεπε να αναφερθεί στα πεπραγμένα της πολιτικής του.
Από κει και πέρα, το ότι ο ίδιος έχει επιλέξει τη σιωπή, είναι κι αυτό μια πολιτική στάση. Τον κ. Καραμανλή μπορεί να τον εκτιμώ προσωπικά, αλλά θεωρώ αυτή τη σιωπή του, θα μου επιτρέψετε να πω, σε αυτόν τον απόλυτο βαθμό όχι παραδεκτή, θα έλεγα στα όρια της αυτοκαταστροφής.
Εγώ δεν είμαι υπέρ των πολιτικών οι οποίοι δεν χάνουν ευκαιρία, αντί να εργάζονται, να βγαίνουν να εξαγγέλλουν και να συζητούν αυτό που θα κάνουν. Αλλά βεβαίως, χρειάζεται να υπάρχει η παρέμβαση, ώστε να υπάρχει συνεισφορά με την άποψη του κάθε φορά αναφερόμενου, ιδίως αν αυτός είναι Πρωθυπουργός της χώρας, προκειμένου και η Ιστορία να γνωρίζει ποια είναι εκείνα τα στοιχεία, τα οποία συνθέτουν την πραγματικότητα μιας περιόδου.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τι συναισθήματα νιώθετε αλήθεια ακούγοντας όλα αυτά για τον κ. Άκη Τσοχατζόπουλο;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Δυσάρεστα, πολύ δυσάρεστα και θλίβομαι γιατί πραγματικά η έρευνα θα γίνει από το ΠΑΣΟΚ. Ίσως θα έπρεπε να είχε γίνει για όλα αυτά τα θέματα.
Από κει και πέρα λυπούμαι, γιατί πολλές κινήσεις οι οποίες έχουν γίνει μέχρι τώρα έχουν προκαλέσει τους φίλους του ΠΑΣΟΚ. Και το χειρότερο από όλα δεν είναι ότι κάποιο στέλεχος με αυτό το ιστορικό βάρος έχει διαπράξει, αν αποδειχθεί ότι έχει διαπράξει, παράνομες πράξεις. Το χειρότερο από όλα, είναι ότι θρυμματίζεται ο δεσμός εμπιστοσύνης και συνεργασίας που έχει ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού με ένα κόμμα, το οποίο έχει τόσα προσφέρει στον τόπο, όσο κανένα άλλο κόμμα, τουλάχιστον στον κύκλο της μεταπολίτευσης.
Αυτή είναι η άποψή μου και γι' αυτό ακριβώς διαφωνώ με τη γενίκευση και την απλούστευση. Γιατί δίνεται η εντύπωση ότι η Ελλάδα στο σημείο της κρίσης, το οποίο βρέθηκε σήμερα και είναι σημείο ντροπής για μια χώρα όπως είναι η Ελλάδα, δεν έχει και πολλά θετικά να παρουσιάσει αν σκεφτείτε πώς εξελίχθηκαν τα πράγματα και αυτό είναι έργο του λαού, των θυσιών, των αγώνων του, αλλά και των πρωτοβουλιών των πολιτικών ταγών και αυτό δεν πρέπει να το αγνοεί κανείς.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Πάντως αυτή τη γενίκευση τη φέρνει η χρόνια ατιμωρησία...
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Όχι μόνο η χρόνια ατιμωρησία, αλλά και το γεγονός ότι ο σοσιαλισμός για πολλά χρόνια έχει ταυτιστεί με την πλούσια ζωή.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Η Ελλάδα χαρακτηρίστηκε, δυστυχώς, εδώ και αρκετά χρόνια από μια αντίφαση. Συντηρούμε ένα καθυστερημένο, αναχρονιστικό παραγωγικό πρότυπο και ταυτόχρονα υιοθετούμε ένα προωθημένο καταναλωτικό μοντέλο. Δεν γίνεται να συνυπάρχουν αυτά και ήρθε η ώρα να πληρώσουμε κάποιο λογαριασμό.
Ασφαλώς έχουμε ευθύνη όλοι όσοι με τον έναν ή άλλον τρόπο, περισσότερο ή λιγότερο, έχουμε συμβάλλει σε αυτήν την εξέλιξη και επαναλαμβάνω όταν λέω «όλοι», όχι μόνον οι πολιτικοί αλλά όλοι όσοι έχουν λόγο και ρόλο στη δημόσια ζωή της χώρας και οι πολίτες βεβαίως, οι οποίοι εκλέγουν τους πολιτικούς.
Οι πολίτες που κάνουν την επιλογή τους, ας γνωρίζουν ότι οι πολιτικοί είναι το νερό, οι πολίτες είναι η πηγή. Ό,τι είναι η πηγή, είναι και το νερό. Δεν μπορεί να είναι διαφορετικά το ένα από το άλλο. Με αυτήν την έννοια λοιπόν, καλό είναι να ανασκουμπωθούμε. Να γίνουν οι έρευνες από αυτούς τους οποίους έχουμε εξουσιοδοτήσει να ερευνήσουν και να βρουν την αλήθεια και να αποδοθούν οι ευθύνες.
Αυτό όμως είναι το ένα κεφάλαιο της δημόσιας ζωής, πολύ σημαντικό, αλλά δεν είναι το άπαν. Και από κει και πέρα, να δούμε πώς θα ανασυγκροτήσουμε τη χώρα γιατί οι καιροί ου μενετοί.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Πάντως πολλοί λένε ότι η αναποτελεσματικότητα που επιδεικνύει η Κυβέρνηση, μαζί με το κλίμα αυτό της διαφθοράς που συντηρείται, μπορεί να οδηγήσει ακόμα και σε αλλαγή του πολιτικού σκηνικού. Δηλαδή όταν πέσει ο Παπανδρέου, να μην είναι λύση ο Σαμαράς, αλλά κάτι διαφορετικό.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Άλλες λύσεις να εξευρεθούν.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Μπερλουσκόνηδες.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Εγώ δεν αισθάνομαι την ανάγκη να απολογηθώ για λογαριασμό της Κυβέρνησης, γιατί απλούστατα μπορώ να αναφέρω τα στοιχεία εκείνα, τα οποία πιστεύω πείθουν τον κάθε τουλάχιστον καλόπιστο πολίτη ότι τα πράγματα δεν θα μπορούσαν να εξελιχθούν διαφορετικά.
Αυτούς τους μήνες κάναμε προσπάθεια να ανακόψουμε την πορεία προς τον κατήφορο, προς την καταστροφή. Ακολουθήσαμε ανοιχτές διαδικασίες, που είχαν -αν θέλετε- κόστος χρόνου και πολιτικό κόστος. Σχεδιάσαμε μια άλλη πολιτική και αναλαμβάνουμε πρωτοβουλίες και δράσεις. Θέλω να μας δώσετε χρόνο μέχρι το τέλος του 2010.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Δεν σας δίνει η Τρόικα. Και να σας δώσουμε εμείς δεν σας…
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Όχι, η Τρόικα μας τον δίνει το χρόνο, κάνετε λάθος. Βλέπω πολλούς συναδέλφους σας να βιάζονται περισσότερο και από την Τρόικα.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Και δικούς σας συναδέλφους όμως να διαπληκτίζονται με την Τρόικα.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Δεν πρέπει να διαπληκτιζόμαστε με κανέναν, αλλά θα πρέπει να υπερασπιζόμαστε τα συμφέροντα της χώρας και τα συμφέροντα των πολιτών και τα κοινωνικά δικαιώματά τους, στο πλαίσιο βέβαια των όσων έχουμε συμφωνήσει και την ευθύνη για την πραγμάτωση αυτών που έχουμε αναλάβει.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Πάντως κ. Ρέππα να είμαστε σαφείς. Πολλοί λένε ότι ο Δημήτρης Ρέππας, για παράδειγμα, δεν έχει κάνει τις αλλαγές που απαιτούνται σε τομείς όπως ο ΟΣΕ, που εξακολουθούμε και πληρώνουμε σήμερα, πόσο κάθε μήνα για τον ΟΣΕ κ. Ρέππα;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Ναι, πληρώνουμε πολλά.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τρία εκατομμύρια ευρώ το μήνα;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Πληρώνουμε πολλά. Δεν είναι τόσα, είναι πολύ λιγότερα και στο τέλος του χρόνου, νομίζω ότι θα εκπλαγούν από τα οικονομικά αποτελέσματα που θα δείξουμε από τους Οργανισμούς γιατί έχουν γίνει τεράστιες οικονομίες. Το κύριο θέμα όμως είναι ότι, πράγματι πρέπει να προχωρήσουμε σε εξυγίανση του Ελληνικού Σιδηρόδρομου.
Αυτό θα γίνει σε έξι μήνες, όταν επί πολλά έτη αφήσαμε τα πράγματα να εξελιχθούν απαξιώνοντας τον ΟΣΕ, ώστε να έχει συσσωρευμένο χρέος 10 δισεκατομμυρίων ευρώ; Σε έξι μήνες πιστεύετε ότι μπορεί να αλλάξει αυτό, αν δεν γίνουν όλες εκείνες οι προσεγγίσεις, οι μετρήσεις, οι μελέτες και ο ανάλογος σχεδιασμός για να έχουμε πράγματι ένα εξυγιαντικό αποτέλεσμα; Εμείς, θέλουμε να αποφύγουμε να κλείσουμε τον Ελληνικό Σιδηρόδρομο, κάτι που αν το κάναμε θα λύναμε το πρόβλημα αύριο. Δεν θα είχαμε πια κανένα έλλειμμα, ούτε ενός ευρώ χρέος. Το θέμα δεν είναι αυτό.
Θα μας δώσετε, αυτήν την περίοδο που τελειώνει χρονικά στο τέλος του 2010 και τότε θα μιλήσουμε πάλι και θα μας κρίνετε. Πολλά πράγματα είναι έτοιμα, έχουν προετοιμαστεί, έχουν ωριμάσει.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Ως έχει η κυβέρνηση, με την πλήρη σύνθεση όπως την είδαμε σήμερα ή με αλλαγές;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Ο Πρωθυπουργός είναι αυτός, ο οποίος γνωρίζει ποιες είναι οι ανάγκες του έργου του και τι πρέπει να κάνει. Τα θέματα του ανασχηματισμού δεν είναι θέματα δημόσιας συζήτησης. Είναι θέματα αποφάσεων του Πρωθυπουργού. Θα αποφασίσει ο Πρωθυπουργός την επόμενη στιγμή, τώρα. Σε μία ώρα μπορεί να το αποφασίσει, λέω ένα θεωρητικό ενδεχόμενο. Μπορεί να το συζητάμε εμείς επί πολλούς μήνες και να μην γίνει. Άρα τι νόημα έχει αυτή η συζήτηση;
Σε τελευταία ανάλυση, εγώ είμαι σταθερός οπαδός της σταθερότητας. Πιστεύω δηλαδή ότι, βεβαίως χρειάζεται οι αποφάσεις του Πρωθυπουργού να είναι αυτές που ανταποκρίνονται κατά τη δική του κρίση στο συμφέρον της χώρας. Οι αποφάσεις του Πρωθυπουργού, όχι εκείνων οι οποίοι προσπαθούν με τον έναν ή άλλο τρόπο, αμέσως ή εμμέσως να κατευθύνουν τις επιλογές του Πρωθυπουργού, αποκαλύπτοντας ταυτοχρόνως τους λόγους που εκείνοι έχουν, για να επιχειρούν αυτήν την μεθόδευση.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τους λόγους, δηλαδή;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Μα δεν αντιλαμβάνεστε ότι πολλά συμφέροντα τα οποία θεωρούν ότι θίγονται δεν θα ήθελαν η κατάσταση να εξελιχθεί έτσι; Σε πολλούς τομείς. Θα ήθελαν τα πράγματα να είναι κάπως αλλιώς. Λογικό είναι λοιπόν, να μην συμφιλιώνονται με αυτήν την κατάσταση. Ή κάποιες άλλες κοινωνικές ομάδες, δεν θα ήθελαν να ληφθούν αποφάσεις, οι οποίες θίγουν τα συμφέροντά τους και θίγονται συμφέροντα. Δεν νομίζω ότι κάποιος από τους εργαζόμενους του ΟΣΕ θα είναι χαρούμενος με ένα πρόγραμμα εξυγίανσης που περιορίζει, γιατί δεν μπορεί να γίνει αλλιώς, τα όσα «κεκτημένα», κακώς, έχει τα τελευταία χρόνια.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Μία τελευταία ερώτηση κ. Ρέππα γιατί πραγματικά θεωρώ πολύ σημαντικό το θέμα. Είστε στο Υπουργείο που έχετε πολλές συμβάσεις της SIEMENS προς υπογραφή. Τι θα κάνετε; Θα τις υπογράψετε αυτές τις συμβάσεις; Θα γίνουν νόμος του κράτους; Δεν θα τις υπογράψετε, για το ρόλο της SIEMENS θα αποφασίσει η Κυβέρνηση και πότε;
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Δεν πρόκειται να υπογράψω συμβάσεις με τη SIEMENS, σε μια περίοδο όπου η εξελισσόμενη έρευνα δείχνει ότι η συγκεκριμένη εταιρεία χρησιμοποίησε μία μέθοδο δωροδοκιών, προκειμένου να εξασφαλίσει υπέρ των συμφερόντων της κάποιες αποφάσεις. Εγώ, δεν πρόκειται να μπω σε αυτό το παιχνίδι.
Από κει και πέρα, υπάρχουν τρόποι να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα, τα οποία μας άφησε η προηγούμενη Κυβέρνηση και δεν είναι λίγα, είναι πολλά, σύνθετα και δυσεπίλυτα. Ήρθε η ώρα να τα λύσουμε. Θα τα λύσουμε. Γι' αυτό επαναλαμβάνω, θα μας δώσετε την πολιτική περίοδο μέχρι το τέλος του 2010 και τότε θα μας κρίνετε.
Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ κ. Ρέππα.
Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Καλή σας ημέρα κ. Υπουργέ.
Δ. ΡΕΠΠΑΣ: Σας ευχαριστώ κι εγώ για τη φιλοξενία.